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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : CDI Tuning



meisterjoshi
09.03.2006, 14:53
Hat jemand von euch schon mal erfahrungen mit CDI Tuning gemacht?

Ich habe gehört für ein Rennen ist es sehr gut. Aber für den Alltag sei es nicht gut. im gegenteil es soll sogar den Motor schaden.!

Stimmt das?

und wie genau funktioniert das ganze eigendlich? http://img128.imageshack.us/img128/2218/confused2rm.gif

sims
09.03.2006, 15:07
hhhhhhhhhhmmmmmmm schaden.....ist übertrieben, auf dauer hält es der motor oder getriebe halt nicht, aber echt auf dauer so 20-30.000 km...

wies geht, es wird einfach der intervall des zündfunken verkürzt, dann geht der kolben bei gleicher gasstellung wie jetzt schneller auf und ab, automatisch mehr-BUMS............ http://img216.imageshack.us/img216/5918/staun1we.gif

meisterjoshi
09.03.2006, 17:38
Hast du das bei deinem Raptor eingebaut? Wieviel bringt das ganze?

AlexRV
09.03.2006, 19:59
Also von so CDI Tuning Geschichten halte ich persönlich nicht so viel. Ist nix für mich und ob es wirklich was bringt. Dann doch lieber mehr Hubraum, entweder durch nen BigBore Kit oder gleich ein anderer Motor.

Agent-Quaddi
10.03.2006, 06:26
Hi Leids

bei meiner grizz hab ich einen tuning CDI drinne
er hebt vor allem den drehzahlbegrenzer auf
und das is das wichtige, is wie beim roller auch.
in zusammenhang mit einem dyno.kid bringt die
sache vor allen dingen mehr bums im mittleren
drehzahlbereich. bei der höchstgeschwindigkeit
sind 600r/pm mehr drin. (versprochen werden immer 1000
aber das ist ein märchen).an endgeschwindigkeit
macht das nur so 6-8km/h aus. aber alleine das aus der
kurve rausbeschleunigen kommt saugut und is besser.
is halt so, was nützt ein dyno wenn du die drehzahl vom
CDI runtergeregelt bekommst? zündung und vergaser
kannst du dann nur in VIELEN probefahrten gut
abstimmen ( habe bestimmt 20 gebraucht mit unterschiedlichen
einstellungen) wegen der lebensdauer seh ich überhaupt
kein problem. was machen die 600 umdrehungen mehr denn??
die motoren sind eh höher ausgelegt.
im übrigen hab ich noch einen tuning CDI für ne grizzly übrig
wenn interesse besteht anfunken > ich geb den her zu nem
akzeptablen preis http://img106.imageshack.us/img106/6979/cool031lm.gif

Gruß
Agent-Quaddi

meisterjoshi
10.03.2006, 07:30
Was kostet eigendlich so ein teil bei einem fachhändler? im ebay hab ich es auch schon gesehen, aber dort weiss ich nicht ob das gut ist

Agent-Quaddi
10.03.2006, 07:39
Hi Joshi

ääähhhh bist du händler - oder was??? http://img154.imageshack.us/img154/8308/biggrin1we.gif
wenn du das nicht weißt > wer dann?
ooo.keeey kreidler isses net - aber du kennst doch
bestimmt andere händler http://img106.imageshack.us/img106/6979/cool031lm.gif

meins is von Procon engeniering > die aus dem ebay
für nen 100ter. gehen aber bis über 400€ bei
anderen hersteller - hab da aber keinen vergleich.
kenn die anderen nicht

Gruß
Agent-Quaddi

meisterjoshi
10.03.2006, 07:46
</span></p><div style="margin:20px; margin-top:5px"><span class="smallfont">Zitat:</span><table class="tablebgcolor" cellpadding="4" cellspacing="1" border="0" width="95%"><tr class="quotecolor"><td class="content"><span class="normalfont">
Agent-Quaddi schrieb am 10.03.2006 07:39
Hi Joshi

ääähhhh bist du händler - oder was??? http://img154.imageshack.us/img154/8308/biggrin1we.gif
wenn du das nicht weißt > wer dann?
ooo.keeey kreidler isses net - aber du kennst doch
bestimmt andere händler http://img106.imageshack.us/img106/6979/cool031lm.gif

meins is von Procon engeniering > die aus dem ebay
für nen 100ter. gehen aber bis über 400€ bei
anderen hersteller - hab da aber keinen vergleich.
kenn die anderen nicht

Gruß
Agent-Quaddi</span></td></tr></table></div><p class="content"><span class="normalfont">


Also bei deinem ersten absatz, komm ich nicht mit? http://img128.imageshack.us/img128/2218/confused2rm.gif http://img128.imageshack.us/img128/2218/confused2rm.gif Ich bin kein Händler. und wieso kreidler? komm nicht mit bin zu blöd http://img123.imageshack.us/img123/4429/stupid5nq.gif http://img154.imageshack.us/img154/8308/biggrin1we.gif

ist bei ebay die gleiche qualität wie beim händler oder nur billiger import china schrott?

sims
10.03.2006, 08:55
ich hab das teil nicht verbaut, denn das preis/leistungsverhältniss stimmt nicht.
um das geld kann ich nen kompletten tuning satz (denjo kit+luftfilter+luftfilterventile+sportauspuff) kaufen, und das bringt einiges mehr, als veränderte drehzahlen..........

Agent-Quaddi
10.03.2006, 09:48
Hi Joshi

die annahme mit dem "Händler" resultiert aus einer
deiner antworten:

<u>nein betrifft ja mein Forum!

und natürlich kann mann die runde bei mir im geschäft einlösen! </u>

und aus der
----------------------------www.quad-shop-muenchen.de ---------------------
werbung die bei dir steht.

wenn das nicht zutrifft mit dem"Händler" hab ich mich zu
einer falschen annahme verleiten lassen. http://img128.imageshack.us/img128/7770/doh5ax.gif
soo dann klär mal auf wie das ist http://img106.imageshack.us/img106/6979/cool031lm.gif
-------------------------------------------------------------------
@ Sims

sag mir mal wie du mit 100€ diese tuningmaßnahmen

<u>(denjo kit+luftfilter+luftfilterventile+sportauspuff)</u>

durchführen willst??????? http://img154.imageshack.us/img154/8308/biggrin1we.gif http://img154.imageshack.us/img154/8308/biggrin1we.gif http://img154.imageshack.us/img154/8308/biggrin1we.gif
oder hast du ein pocket-quad? http://img162.imageshack.us/img162/8003/happy0459bv.gif dann klar
die 400€ beziehen sich auf andere CDIs von anderen herstellern.
wer lesen kann ist klar im vorteil http://smileys.smileycentral.com/cat/23/23_29_132.gif
ahh noch was - - Sportauspuff bringt bei 4tackter so gut wie nix
ca. 0-8% es kommt sogar vor das diese auspuffe leistung nehmen.
das gequatsche von den händlern is meist -na sagen wir mal-
geschäftsfördernt!!!!! bei 2tacktern sieht des anderst aus - ganz klar

Gruß
Agent-Quaddi

meisterjoshi
10.03.2006, 15:55
</span></p><div style="margin:20px; margin-top:5px"><span class="smallfont">Zitat:</span><table class="tablebgcolor" cellpadding="4" cellspacing="1" border="0" width="95%"><tr class="quotecolor"><td class="content"><span class="normalfont">
Agent-Quaddi schrieb am 10.03.2006 09:48
Hi Joshi

die annahme mit dem "Händler" resultiert aus einer
deiner antworten:

<u>nein betrifft ja mein Forum!

und natürlich kann mann die runde bei mir im geschäft einlösen! </u>

und aus der
----------------------------www.quad-shop-muenchen.de ---------------------
werbung die bei dir steht.

wenn das nicht zutrifft mit dem"Händler" hab ich mich zu
einer falschen annahme verleiten lassen. http://img128.imageshack.us/img128/7770/doh5ax.gif
soo dann klär mal auf wie das ist http://img106.imageshack.us/img106/6979/cool031lm.gif
-------------------------------------------------------------------
</span></td></tr></table></div><p class="content"><span class="normalfont">



Ja ich hab schon ein Geschäft aber keine Quadfirma, sondern Gastronomie http://img154.imageshack.us/img154/8308/biggrin1we.gif http://smileys.smileycentral.com/cat/13/13_4_9.gif darum kann man zu mir kommen und das Bier trinken! http://img154.imageshack.us/img154/8308/biggrin1we.gif

und das mit der Quadshop werbing ist nur ein Freunschaftsdienst http://img162.imageshack.us/img162/8003/happy0459bv.gif Quadshop ist der moderator ROFA.

</span></p><div style="margin:20px; margin-top:5px"><span class="smallfont">Zitat:</span><table class="tablebgcolor" cellpadding="4" cellspacing="1" border="0" width="95%"><tr class="quotecolor"><td class="content"><span class="normalfont">
Agent-Quaddi schrieb am 10.03.2006 09:48

@ Sims

sag mir mal wie du mit 100€ diese tuningmaßnahmen

<u>(denjo kit+luftfilter+luftfilterventile+sportauspuff)</u>


Gruß
Agent-Quaddi</span></td></tr></table></div><p class="content"><span class="normalfont">



Da hast du glaub ich auch was fasch verstanden. http://img154.imageshack.us/img154/8308/biggrin1we.gif

Ich lese nirgends was von 100 Euro sondern er sagt nur das man für das Geld das andere bekommt also für 400 euro. oder hab ich da was überlesen?

Agent-Quaddi
10.03.2006, 20:26
Hi Joshi

Das stand in meiner antwort

meins is von Procon engeniering > die aus dem ebay
für nen 100ter. gehen aber bis über 400€ bei
anderen hersteller - hab da aber keinen vergleich.
kenn die anderen nicht

also ich les 100ter ooo.keeey das € zeichen net gemacht http://img128.imageshack.us/img128/7770/doh5ax.gif
aber ich denk des is auch so zu verstehen

Gruß
Agent-Quaddi

meisterjoshi
11.03.2006, 13:19
nein ist nicht so zu verstehen!! du bööösssser!!! Das nächste mal machst du das € zeichen! http://img154.imageshack.us/img154/8308/biggrin1we.gif http://img154.imageshack.us/img154/8308/biggrin1we.gif http://img154.imageshack.us/img154/8308/biggrin1we.gif

Agent-Quaddi
11.03.2006, 15:24
sooo - jetzt ist da "nächste mal"

<span style="font-size:14pt;">€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€</span>

Gruß
Agent-Quaddi

meisterjoshi
11.03.2006, 15:26
</span></p><div style="margin:20px; margin-top:5px"><span class="smallfont">Zitat:</span><table class="tablebgcolor" cellpadding="4" cellspacing="1" border="0" width="95%"><tr class="quotecolor"><td class="content"><span class="normalfont">
Agent-Quaddi schrieb am 11.03.2006 15:24
sooo - jetzt ist da "nächste mal"

<span style="font-size:14pt;">€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€</span>

Gruß
Agent-Quaddi</span></td></tr></table></div><p class="content"><span class="normalfont">


Immer diese Übertreibungen!! http://img154.imageshack.us/img154/8308/biggrin1we.gif http://img115.imageshack.us/img115/4384/wrg7cb.gif

Mike
06.04.2006, 00:31
ich hatte bei meiner DVX eine Tuning CDI von CRD verbaut .
Gebracht hats nicht viel, meiner meinung rausgeschmissenes Geld http://img128.imageshack.us/img128/7770/doh5ax.gif .
Um das Geld fährt man besser mal übers WE weck, hat man(n) mehr davon !

Schteffl
09.04.2006, 02:54
</span></p><div style="margin:20px; margin-top:5px"><span class="smallfont">Zitat:</span><table class="tablebgcolor" cellpadding="4" cellspacing="1" border="0" width="95%"><tr class="quotecolor"><td class="content"><span class="normalfont">
Mike schrieb am 05.04.2006 23:31
ich hatte bei meiner DVX eine Tuning CDI von CRD verbaut .
Gebracht hats nicht viel, meiner meinung rausgeschmissenes Geld http://img128.imageshack.us/img128/7770/doh5ax.gif .
Um das Geld fährt man besser mal übers WE weck, hat man(n) mehr davon !
</span></td></tr></table></div><p class="content"><span class="normalfont">


Tunning- hmmm das kommt darauf an...
Bei dem Wort "Tunning" ist immer die Frage was man darunter versteht und wie es
letztlich umgesetzt wird.

Aber eines sollte dabei auch mal zur sprache kommen.
Nein nicht das es Illegal sein könnte, das geht mir am A.... vorbei.

Vielmehr möchte ich nurmal darauf hinweisen
Tuning = Mehrleistung.
Mehrleistung = Mehrverschleiß
- mehr will ich damit nicht sagen !
Ich denke jeder der ein Fahrzueg führt sollte das selber entscheiden ob er es machen will oder eben nicht.
Aber wenn schon Tunning - dann sauber und korrekt

mall zu den CDI`s generell
Es gibt verschiedene Typen der CDI s.

Ich hab mich wegen der Morini und einer Honda Monkey Replik und noch einiger andere Motorspielereien
die ich so angestellt habe, mal damit ein wenig mehr auseinandergesetzt.

bei den meisten der sog. Tunning CDI`s`wird lediglich ab der nenndrehzahl elektronisch der
Zündzeitpunkt etwas auf früh verstellt. Das an sich bingt zunächt mal nur eine höher erreichbare Enddrehzahl - in abhängigkeit von Übesetzung und "Begasung"
- klar hat das auch in unteren Drehzahlen noch ein wenig Leistungssteigernde Wirkung aber eben nicht nur
das.

Das Prinzip ist eigentlich so simpel wie kompliziert.
Luft und Sprit bilden ein brennbares Gemisch - dieses sollte so optimal wie möglich sein.
Gemisch wird Angesaugt und Verbrannt - Daraus wird die Bewegungsenergie gewonnen.
Das Verbrannte zeugs muß raus aus dem Zylinder, damit neues wieder rein kann.
Das Gemisch "kühlt" aber auch den Kolbenboden- sollte man dabei nicht ausser acht lassen.
Dieser Zyklus sollte über das Gesammte Drehzahlband so optimal wie nur irgendmöglich sein.

Nun ist dieser Vorgang aber auch mit verlussten behaftet.
Wärme, Reibung, sind dabei die Hauptfeinde. Diese Feinde auf ein extremes Minimum zu bringen
- das bedeutet "sauberes" Tuning -
Das soll auch sagen: ein Teil alleine reisst meist dabei nicht sehr viel raus.

Wenn jedoch "der ganze" Antriebsstrang optimiert wird, kann einen Tunning-CDi bei ein wenig fetterem Gemisch und aber auch besserer Beathmung durchaus auch ein Satteres Drehmoment erzeugen lassen.
Dies hängt aber eben auch wieder mit der Zylinderfüllung zusammen.

Wenn der Motor Ohnehin schon von der Übersetzung her, nicht auf die Enddrehzahl kommt, wird eine CDi alleine fast garnix bringen.

3 Teile sollten dabei immer gemeinsam betrachtet werden.

1. der Vergaser- die Bedüsung sollte im optimalen Breich für den Ausgewählten Motor und Vergaser liegen.
Wenn die Hauptdüse getauscht wird, dann muß auch die passende Luftmenge dafür vorhanden sein sonst
läuft er im oberen Drhzahlbereich zu Fett. Dann bringt die beste CDI nix oder nur sehr sekundär was.

Das Optimum kann man aus einem Motor herausholen bei einem Stöchiometrischen Verhältnis von 1:14
Das heisst ein Teil Sprit und 14 Teile Luft. Da aber der in der Luft gebundenen Sauerstoff in verschiedenen
Höhenschichten unterschiedlich stark ausfällt kann man eben auch mit den unterschiedlichsten Ergebnissen
bei verschiedenen höhenlagen und gleicher Bedüsung rechnen.
Dabei den besten Kompromiß zu finden ist nicht ganz so einfach.

Die Einstellungen bei den Vergasern werden ab Werk meist etwas zu fett gewählt, damit der Motor
nicht schon bein einfahren unter Last überhitzt.
Das kann man und sollte man auch ab 1000 Km Laufleistung nochmal etwas korrigieren.

Die heutigen Motoren sind zwar per se schon sehr genau gemacht, was den einlaufvorgang prinzipiell
verkürzt, aber dennoch schadet es nicht an Anfang nicht gleich mit Vollgas loszufräsen..
Einen kalten Motor zu heizen, ist die beste möglichkeit schnellst möglich den Motor zu "opfern".

2. Die Übersetzung - auch die Übersetzung ist ein kritischer Punkt in der maximalen ausreizung der
Motorleistung.

Ein Motor, der per-se zu lang übersetzt ist, wird nie seine Maximaldrehzahl erreichen.
Daher hat dieser Motor einen wesentlich höheren Verschleiß als ein Motor der ganz
ausdreht. Das liegt daran daß die unter Druck stehenden Kolbenringe mit einer wesentlich höheren Kraft
gegen die Zylinderwände gepreßt werden und damit auch einen etwas höheren Reibungsverschleiß
aufweisen. Ausserdem werden die Lagerungen (Pleuel und Kurbelwellenlager) wesentlich mehr
beansprucht und können unter dieser Last sogar Platzen, da Sie für solche Überbranspruchung unter
Umständen nicht ausgelegt sind..

Ein Motor der Überdreht wird über kurz oder lang anfangen sein Eigenes Öl aus der Kurbelgehäuse
entlüftung zu "saufen" Das liegt darin begründet, weil die Kolbenringe durch die extrem hohe
Kolbengeschwindigkeit nicht mehr ausreichend geschmiert werden, das Ende ist dann ein extrem
schneller Verschleiß der Ringe (gerade der Ölabstreifring leidet brutal darunter)
dann kommen eben durch die verschlissenen Ringe deutlich höhere Abgasdrücke in den Motorblock,
der diese dann über die Kurbelgehäuseentlüftung mit dem Spritzöl vom Getriebe zusammen langsam aber
sicher in den Luftfilterkasten preßt. Wenn man das nicht beobachtet gibt es eben irgendwann einen
Fresser wegen Ölmangel. - also regelmässiger Ölcheck absolut wichtig !!!!

Ergo - zu niedrige Drehzahl und zu hohe Drehzahl bedeuten extremen Verschleiß.

Ein probates Mittel (Mittlerweile verkauft das Liqui Moly, denn das Original gibts nimmer)
bei extrem hochdrehenden Motoren war Slick 50 - eine Teflonbeschichtung für den Motor.
Die hatte allerdings den Nachteil daß dann die Kupplung auch gleich "mitbeschichtet" wurde.
also für Naßkupplungen absolut ungeeignet. War aber perfekt wenn sowieso ein Kupplungswechsel
bevorstand. Allerdings durfte man das Zeug erst bei eingelaufenem Motor verwenden, da sich ansonsten
der einlaufvorgang (der nach wie vor immer noch existiert wenn auch erheblich kürzer) wieder extrem
verlängerte. Durch die Thermisch Isolierende Wirkung des Teflons steigt allerdings die Kolbentemperatur
etwas an. Dennoch ist das eine geniale Leichtlaufhilfe, die etwa alle 30.000 Km wiederholt werden muß.
bei Brachial beanspruchten Rennmotoren etwa alle 15.000 Km. Gleichzeitig werden alle Lager damit
beschichtet und haben dadurch eine absolut irrwitzige Notlaufschmierung.
Ich schwör darauf.


3. Die Zündung bei den heutigen Fahrzeugen wir überwiegend die CDI zur Kontrolle der Enddrehzahl
verwendet. Warum ? nun, weil es die billigste Art ist und einmal Programmiert lässt sich so eine CDI
zigtausendmal kopieren, ohne etwas daran verändern zu müssen. Keine Toleranzen wo der Hersteller
darauf aufpassen muß bei der Fertigung.
In manchen Fahrzuegen werden die CDI`s der 4. Generation verbaut. -hehe- schöne teile..
Diese lassen sich nämlich "umprogrammieren".
Da jedoch von Antarktis bis Spanien die Kisten überall laufen müssen, sind in den Standart CDI´s
immer mehrere "Zündprogramme" abgelegt. will heissen der Zündfunke kommt bei niedrigeren
Temperaturen deutlich später als bei höheren Temperaturen.
Diese Kurve lässt sich bei neuen CDI`s eben einstellen.

Somit ist auch hier noch ein wenig mehr Bumms bei gleicher Zylinderfüllung möglich, was aber im
ungünstigsten Falle zum "verheizen" des Kolbenbodens als Resultat führen kann.

Die CDi bei meiner Honda Monkey Replik war so eine CDI der 4. Generation.
Eine Probe aufs exempel hat das unter Beweis gestellt.
Da ich aber noch nicht weiß, ob alle diese CDi mit dem selben Verfahren zu programmieren sind, halte ich
mich da noch ein wenig zurück.
Dies ist lediglich als Information zu betrachten.

Also nur ne CDI rein und schwupps hab ich "Bombenleistung" - ist gelinde gesagt Bullshit.
Es muß dann auch der Rest dazupassen, damit eine CDI ihr können richtig ausspielen kann!

So long
Schteffl

meisterjoshi
09.04.2006, 15:47
http://img216.imageshack.us/img216/5918/staun1we.gif http://img216.imageshack.us/img216/5918/staun1we.gif http://img216.imageshack.us/img216/5918/staun1we.gif http://img216.imageshack.us/img216/5918/staun1we.gif http://img216.imageshack.us/img216/5918/staun1we.gif

dazu fällt mir nichts mehr ein! http://img119.imageshack.us/img119/8526/respekt1sv.gif http://img154.imageshack.us/img154/8308/biggrin1we.gif